Forum Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci Strona Główna Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci
Nieoficjalne forum uczestników programu KFnrD
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bioinformatyka - nowa gdybologia stosowana

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci Strona Główna -> Luźne dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Pon 19:58, 09 Paź 2006    Temat postu: Bioinformatyka - nowa gdybologia stosowana

Ostatnimi czasy roi się od wielu proroków wróżących niesamowitą przyszłość swoich dziedzin, które często są miłym gdybaniem, filozofowaniem. Jedną z tych dyscyplin jest niejaka bioinformatyka - dla niewtajemniczonych nauka zajmująca się analizą systemów biologicznych z użyciem informatyki. Zastanawiałem się na co mi się to może jako biologowi przydać i doszedłem do wniosku, że obecne zastosowania są śmieszne. Na przykład gadają o modelowaniu całej komórki, ba modelowaniu całego organizmu, a nie umią określić jak wygląda małe głupie białko. Takie gadanie należy do gatunku futurologii. To jest identyczne z gadką o całkowaniu kiedy się nie umie prostej arytmetyki. Dla mnie ta quasi-empiryczna nauka jest po prostu śmieszna. Myślałem kiedyś o zastosowaniu tych metod w analizie pasożytnictwa. Szybko wybiłem sobie z głowy, bo by mi wyszły takie cuda niewidy, żebym sie za głowe złapał. Przecież te systemy są złożone jak diabli, a oni nie mogą sobie poradzić z problemami najprostszymi Zatem systemy biologiczne póki co można analizować tylko poprzez obserwacje i doświadczenia. Można myśleć o umiarkowanym zastosowaniu modeli matematycznych, ale żeby bawić się w taką chimeryczną spekulacyjną naukę jaką jest bioinformatyka.
Dla mnie to wszystko jest śmiechu warte. Po co się zastanawiać nad systemami, które nie mają nic do rzeczywistości. Prowadzi to jedynie do fałszu i dezinformacji! Mieliśmy kiedyś różnych bio-teoretyków i lądowali oni na śmietniku historii - takich jak Trochim Denisowicz Łysenko. Teraz mamy krótkotrwałą modę na bioinformatykę jako alternatywy dla mokrej roboty laboratoryjnej. Ciekawe, ile ci biofilozofowie wytrzymają? Twisted Evil
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lemaszesz_Ason




Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Pilica/Piwnica

PostWysłany: Pią 20:25, 13 Paź 2006    Temat postu:

jak dla mnie oni nie wytrzymają nawet 5 lat...
chociaż... zakładając, że baardzo szybko się rozwinom... to jest jakieś prawdopodobieństwo, że wytrwają!...Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tweenk




Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 23:15, 12 Gru 2006    Temat postu:

To jest kolejny tzw. buzzword - puste słowo, szumny wyraz. Nikt nie wie, czym ta nauka miałaby się zajmować (bo na chwilę obecną nie bardzo ma czym), ale wszyscy uważają ją za nowoczesną, ważną, dynamicznie się rozwijającą itp. pierdu pierdu.
Według mnie podobnymi pojęciami są (w moim subiektywnym odczuciu, nie chcę nikogo urazić)
inżynieria sieciowa
aplikacja klasy enterprise
łagodne warunki (w reakcji chemicznej)
wygodna metoda otrzymywania ...
angielskie słówko "novel" (chyba nie ma czegoś, co nie byłoby "novel")
stereokontrolowany (Jurczak się pewnie na mnie obrazi, ale co tam Razz)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
5andra




Dołączył: 25 Maj 2006
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Śro 17:26, 13 Gru 2006    Temat postu: Re: Bioinformatyka - nowa gdybologia stosowana

Ed napisał:
Zastanawiałem się na co mi się to może jako biologowi przydać i doszedłem do wniosku, że obecne zastosowania są śmieszne. Na przykład gadają o modelowaniu całej komórki, ba modelowaniu całego organizmu, a nie umią określić jak wygląda małe głupie białko.


Umieją to po pierwsze Razz .

Nie masz racji jeśli chodzi o bioinformatykę. Bioinformatyka to też metody komputerowe stosowane w biologii niekoniecznie związane z grafiką, np. algorytm Smitha-Watermana, który sluży między innymi do wyszukiwania białek o podobnych sekwencjach aminokwasów (kto robił zadania na ICM ten pewnie wie o co chodzi). Robienie tego ręcznie zajęłoby wieki (przy pisaniu programu spróbowałam w ten sposób porównać 2 proste sekwencje po 6 liter każda i zajęło to sporo czasu, podczas gdy program zwraca wynik w ciągu kilku sekund). Bioinformatyka to też grafika, ale również obsługa nowoczesnych mikroskopów i interpretacja graficzna wyników w postaci 3D. Ciekawa jestem jakbyś sobie poradził np. w laboratorium molekularnym bez komputera czy sprzętu w jakikolwiek sposób związanego z informatyką.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ed




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: największa wieś w Polsce (100 kilosów od Obory):)

PostWysłany: Śro 17:58, 13 Gru 2006    Temat postu:

To się nazywa nauka pomocnicza nauk biologicznych i nie wiem, czy to są metody bioinformatyczne, czy zwyczajnie informatyczne. W takim razie podłączanie aparatu do elektroforezy to bio-elektryka, historie związane termocyklerami i innym sprzętem zawierającym kupę elektroniki to bio-elelektronika (jest już takie pojęcie, tylko w innym znaczeniu), zabawa z przpływem w komorze laminarnej to bio-hydrodynamika bio-techniczna.
Krzysiek, a poza tym masz rację, bo to słowo nie wiadomo, co ma określać. Tysiąc znaczeń można odszukać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tweenk




Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 21:07, 13 Gru 2006    Temat postu: Re: Bioinformatyka - nowa gdybologia stosowana

5andra napisał:
Bioinformatyka to też metody komputerowe stosowane w biologii niekoniecznie związane z grafiką, np. algorytm Smitha-Watermana, który sluży między innymi do wyszukiwania białek o podobnych sekwencjach aminokwasów

Przeczytałem o tym trochę i myślę sobie, że "bioinformatyka" to dorabianie nowej nazwy do tych elementów biologii molekularnej i genomiki, które zakładają użycie komputera. Jest to trochę bez sensu, bo komputera używa się do prawie wszystkiego (np. w określaniu struktury białek), więc bioinformatyka mogłaby obejmować całą biologię molekularną.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
5andra




Dołączył: 25 Maj 2006
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Czw 0:57, 14 Gru 2006    Temat postu:

Powiedzmy. Tyle, że ta nazwa funkcjonuje już od pewnego czasu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Krajowy Fundusz na rzecz Dzieci Strona Główna -> Luźne dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin